【議題】形式の記事を継続すると言ったからにはある程度話題性の強いネタに飛び込んで行った方が盛り上がるが…あえて危険域に飛び込むのは如何なものか…（南無）。
あ～ もう良いや…飛び込んじゃえ！
本日の【議題】は、最近ツイッターやブログの記事などで話題となっている、「十二獣」を禁止制限にしたショップ大会についてです。
ただ、この是非については管理人の中で答えが実はもう出ちゃってるので、「賛成」「反対」だけでなく、「参加したい」「参加したくない」とか深い所までアンケートしてみようと思います。
十二獣禁止ルールについての管理人の考え
今回の【議題】もかなりデリケートな問題ですが、あえて飛び込んでみました。（火遊びを覚えた子供の如く）
これに関する管理人の考えは、ショップ運営の大会に関してはショップ側がそこに集まる客層の事を考えて自由に運営すれば良い。それが全てだと思ってます。
そもそも、こういうハウスルール的な物はやってる所ではたぶん昔からやってるはず、しかし、近年はSNSの広がりによって、そういう情報がネット拡声器によって拡散されるから耳にするし、炎上気味に話題になっちゃう。
結局は、そこに集まるお客さんたちが満足できる環境であるかどうかが大事であり、実際に参加していない外野がとやかく言う事では無いはず。お店側に大会運営を自由にするように、我々側にもショップを選ぶ自由がありますから。
それによって、お客さんが他の「十二獣」を規制していないお店に流れたとしても、全ては規制したお店自身の問題であり責任です。
理想を言うならば、大会の開催数を純粋に増やして、「十二獣」規制（独自のハウスルール）と正規のリミットレギュレーションの二本体制で間口を大きくとって両方のユーザーに配慮してくれるのが理想かなぁ～と管理人は思います。
こういうハウスルールの拡大が遊戯王全体の衰退に繋がるって意見の人もいるかもしれませんが、これぐらいの変化で揺らぐ人気ならとっくの昔に廃れていたはずなので、それに関しては全然気にする必要はないと思います。
まぁ、それでもショップが規制に踏み切ろうと思ってしまった原因が運営に全くないとも言えないのが難しい所ですが…。（今までもカオスな時期は幾度となくありましたが、誰でも比較的簡単に強力なカードをデッキに採用できる現状を良しととるか悪しととるかは難しい問題ですね… 「十二獣」という部分以外は比較的自由とも言えるのでねぇ～ HAHAHAHA）
ってのが管理人の意見です。
アンケートに関しては「十二獣」に関するところも含めて実施してみますかねぇ～
【十二獣規制ルール】【十二獣】に関するアンケート
あんまり多くし過ぎても面倒だと思うので、今回のアンケートは３つにしました。前回同様デリケートな問題なんで冷静に議論お願いします。
※：次の【議題】はもっと明るい話題にしようと…そう心に誓う吉宗であった
コメント
まぁいつかこう言う事になると思った···。今の環境じゃ十二獣はやりたい放題だからすこしの規制は必要だと思うよ···(ブルホーンやモルモラットはどうなるだ!すくなくとも制限はかかるよな)
独自のレギュレーションでのイベントは珍しいことでもないし、開催自体は問題ではないのではないかなと。
一番の問題はコナミのバランス調整があまりにも不甲斐ないことなんじゃないかなぁって……
独自制限大会が増えて、極端なパワーカードを刷ってもパックが売れなくなるようになればコンマイももっとまともになってくれるのかなと
十二獣禁止は悪くないんだけどそうすると結局ノイドとかになるだけであんまり変わらないと思う
征竜やEMの環境に比べたら十二獣は入手困難なカードが多くて強い訳ではないので別にいいと思うんですけどね。まぁ天キのみという半端な規制した公式の方もどうかと思います。
やっぱりいろんなテーマがあるんだから一色に染まるよりは各テーマの特徴が見たいかなーと
十二獣に対策が固まる現状よりは色んなデッキが色んなデッキに対して試行錯誤していた方が楽しい気がしますね
次は芝刈りノイド、ファーニマルなどなどいいんだけどな~。すべて十二獣にとられてしまう···どこでも出張してもOKそれがこいつらだ···
もちろん十二規制の方が楽しめるとは思うんですがね・・・
公式のゲームバランス対策が宜しくないので公式のカードプールに反対して個別で禁止するっていうのは軋轢を生みそうな気がしますね
一番の原因はおそらく分かっててこんなゲーム性にした公式だというのはそうなんですが
僕は上からどちらとも言えない・参加したい・良くない
ですね
店のルールを守れないなら、来るなと俺は思う。SNSでマナーやルールを言う連中は自分たちがその環境にかかわりない連中だから、言いたいほうだい言わせればいい。やつらが待っているのは『店が環境規制をかけて失敗したツイート』を見て楽しむことなんだから
定期的にこういう環境は訪れますよね
内心「またか」という気持ちで大会結果見てますけどいずれ規制されるのも目に見えているので強カード誕生そして規制という１セットの流れは決闘者にとって受け入れなければならない波だと思ってます
そういえば十二獣って十二人いるんだから新規は来るよな···
非公認ならいいんじゃないの？芝刈り・青眼・餅HERO・LLネプ(1月14日から)が十二獣の代わりに出るだけで裾のは広がらんよ。
今はどのデッキも最適解を探ると十二獣に辿り着くからね
カードゲームの面白さの一つを完全に潰してるから規制は妥当だと思う
公認大会でなければどういうルールでやってもショップ側の自由だと思いますね、遊びで禁止カード有り大会とか定期的にやってるところもありますし。
ただ個人的には店ルールで一部のカードを規制した大会ならフリー対戦で十分な気もします。
十二獣に関しては征竜環境で大会が征竜一色だったのと同じで今回は強いテーマの十二獣の汎用性が偶然高かったから色んなデッキに十二獣が混ぜられてるってだけで本質はいつもと変わらない気がします。だから良いってわけでもないですが…
十二獣はすぐ強くなるが、同時に笑顔を捨てる麻薬。
口を開けばみんな十二獣···もうどうすれば良いんだ···。
公認大会じゃなければいいんじゃないかなぁ
あくまでお店独自の大会なわけだし、EMemが流行った時も彼岸と帝と一緒に制限大会よく見かけたし
正直何を今更って感じ
どっかの店は十二獣だけじゃなくてノイドも規制してた
まぁいい感じにバラけてたと思う
ノイドも規制だと···でも悩んでもしょうがないよな···
十二獣を禁止するような大会の参加者層だったら非環境でも勝てるように思うのが本音です。
十二獣みたいな9期のパワーカード集団が嫌なら友人とドラフトでもすすればいいし、今期はafww召還獣、ノイド、メタルみたいに十二に頼らずとも結果を残せる物がそこそこあって選択肢も豊富だし…
念入りに調整した純青眼使って12月のCSでは
3-1-1、4-1も達成できたし、今は環境落ちしたテーマでも構築、立ち回り次第で十分戦えるから個人的には良環境かなぁと思います。
お気に入りのカードを使って楽しむ人も居るし、勝つことを目的に楽しむ人も居るし、楽しみ方は人によって大きく違うから、なんとも言えないなぁ…と思います
ガチ勢は「十二獣禁止ショップなんてザコしかしないから舐めプで勝てる」って言っているのと、独自ルールで開催を自分たちの経験にはならないという理由で「無意味」って吐き捨てているみたいですね…
（非公認だから自由でいいはずなんですが）
全然良いと思います。コナミに対してメッセージを発信しないといけないと思う
今後の為に
まぁ確かに人それぞれですからねぇ~。
なんとも言えませんが、、、
このようなことをしなければならない状況なのも事実ですね
19さんと同じ意見で今期は征竜魔導やEMEmと違ってデッキ選択肢が豊富だし障壁や怪獣などのメタカードも充実したから勝てるはずなので非公認で少しあるくらいならまだしも十二獣が環境に多いからと過剰に嫌っている半エアプみたいな人もいるのが個人的に嫌なのでまぁ参加したいとは思わないかなと。ドラフトやゲートボールでいいやってなるし
この前のオーガ大宮の大会を見てきたけど意外といろんなデッキあって面白そうだった
他のデッキにもそれぞれの戦術があるからそちらの方もみてみるのも良いかもしれませんね。
実際ここは人の感性に依るよね。
ただ実際十二蔓延り過ぎてそう言う大会に一定の需要があるなら、非公認で開催される分には良いと思います。記事にある通りそれでお店から客足遠退いても、公式が歪な環境放置して引退者増えても、結局それぞれがユーザーへの配慮に欠けた結果の自己責任ですし。
私の個人的感性としてはテンキが規制で他の月光とかがとばっちり受けちゃったし、あんまり十二の何でもアリさは好きじゃないから(せめてエクシーズは普通にしようよ……)そう言う大会を好意的に思いますが。
十二獣を使っていない人からしたら良いかもしれないけど、使っている人は可哀想と少し思ってしまう。そもそも十二獣使ってる人が主に大会に出る層なのに、それを禁止にしたら大会に出る層の人が楽しめなくなると思う。十二獣は糞かもしれないけど、使っている人が糞という訳ではないことを理解して欲しい。
公認か非公認かでわけるべきですね。公認でハウスルールはあまりよろしくないかと…。全国で統一されたルールで公認大会を開くことは大切だと思います。ハウスルールを作り出したら止まらなくなるので…。
上でも散々書かれているように、公認大会でないなら全然問題ないと思います。カードゲームでは「自分の気に入ったカードを使いたい」＋「勝ちたい」という２つの欲求は強さに差はあれど誰しもが持つもののはずです。そして出来ればその両方を一度に満たしたいとも。しかし環境をとあるテーマが席巻してしまうとどちらかを捨てる必要に駆られてしまいます。それを防ぎプレイヤーの欲求を満たす一助となるなら、この程度のハウスルールはむしろカードゲーム業界全体を盛り上げることにつながると思います。
十二獣を禁止にするなら十二獣の影響で制限になったカードも解除してよ
あ…大事なことを書き忘れていた… アンケート結果発表記事の際に気になったコメントを紹介させてもらっても問題ないですかね？ 嫌って人がいましたら予め言っていただけると避けたいと思います。
非公認ならその店の自由なんでいいと思います。ただ禁止にするより十二獣は純構築にしないといけないとかでもいいかと。店の手間がかかってしまいますが
まさに管理人さんの仰る通りで、きちんと開催側がプレイヤーをみてくれていれば、極端な話ブラマジ禁止でもなんでもいいと思います。
どこかのチェーン店やらで上からの指示だから開催してます～。大会内容には興味ないです！よりは遥かにましだと思います。
対人戦の醍醐味はやっぱり新鮮さだと思う
知らないデッキ、面白いデッキに出会う機会が現状ほとんどなくなってしまっている
決闘者同士の交流がなくなっちゃうよ
ていうか、開局からの流れが地味に長くて、使ってても腹立つ
十二獣を採用できないデッキはデッキにあらずという風潮、さっさとなくなれ！
十二獣ばっかりでつまらんと愚痴垂れるより独自レギュレーションでやる方がよっぽど建設的なので賛成1票
もっとも禁止されていようがいまいが私はフリー一本です
まぁどうせ次は真竜の独壇場だしな、効果が十二獣なんか目じゃない。どうせ次の改定でモルモ準制限で会局制限でしょ、それまでの命なんだから使わせてやれよって思うよ。
まあたしかにそうですよね!十二獣を使ってる人からすると差が激しいと思います。お世話になってる人もいると思う···
いい加減制限とかかると思うからいまから頑張っとけっていう心境だな。
十二獣のコンセプト自体は挑戦的で嫌いではないんですが、何でもかんでも十二獣入れればいいという状況は面白くはないですね
しかし、十二獣禁止をした大会の結果を見ると１つ前の環境に戻っただけのようにも思えるので、十二獣をどう扱うかは人の好みの問題だけのような気もします
後から十二獣が消えたらやっぱりそれでいいっていう人もいれば嫌だっていう人が別れるからなぁ~。消えた時の問題もあると思う。
個人的な考えでは使えるカードなら使えば良いと思います。
その人が買ったものですし、賞味期限(4ヶ月に一度)が来るまで楽しめればいいのでは？って感じですかね。
ただ、使っても同じ動き…楽しくないので家の12獅子は冬眠してますけど…w
明るい話題提供〜
祝酉年！使うならどの鳥デッキ？
ＢＦ
ＲＲ
ＬＬ
ハーピィ
獄落鳥
etcみたいなアンケはどうでしょう？
使いたい鳥デッキなら自縛神がいいなあ…
こういうショップ独自レギュレーションの大会は十二獣がいない環境ではどのデッキが環境に上って来れるかなどの推察ができて面白いと思います。自分も近くのカードショップがこんな大会を開催したら、ぜひ参加してみたいです。
3つ目の質問はほぼ半々ですね･･･
十二獣は確かに強いけどアドの獲得量が9期の中で見ても異常なほど高くて他のカードの存在否定してしまってるんですよね
正直十二獣無くしたからといって良環境になるわけでもないですがこういったルールを設けてくれるのはありがたいと思います
全体がこういう流れになるのはどうかと思うけどそういう店が選択肢にあるってのはいいと思う
自分の考えで店を選べばいいわけだし
ただ店の選択肢のない田舎のほうだとちょっと厳しいところもあると思う
うーん、少ない十二獣禁止反対派なんだけど、
ファンデッキ使う人って何を求めてるんだろ。
絵が好きとか回して楽しいとかで使ってるなら、もしそのテーマが急に強化されて一強になったらどうするんだろう。
いろんなデッキとやりたいっていうことなら、一強嫌なのは分かるけど、
強いカードが出たらそのデッキがつよくなるのは仕方ない。
そのデッキが強いと楽しい、だからKONAMIも強いカードをだんどん出す。
弱いデッキでも多様ならいいっていうならデュエルリンクスでもやってればいい。
十二獣規制でみんな満足なら今はしててもいいけど、いつかそんなやり方間に合わなくなる気がするんだよな。
十二獣規制したらノイド一強になって、ノイド規制したらまた一強でみたいな。
現在そういう環境なら受け入れるしかない。
どこまで規制かはKONAMIに皆足並み揃える。それで問題ないはず。